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Ammortizzatore posteriore 600

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14/06/2025 11:24 #1 da lleo
Ammortizzatore posteriore 600 è stato creato da lleo
Ieri per la prima volta ho portato un passeggero, credo sui 50-60 kg di peso. Gomme alla pressione giusta.
Nelle curve più strette sentivo l'anteriore ballerino, molto leggero. Non so se sia normale o meno, non ho un raffronto.
Se qualcuno ha avuto modo di andare in due mi può far sapere la sua esperienza.
Siccome Paolo ha detto che la mia è un pò seduta dietro, quando ho messo la foto, vorrei sapere se si può sistemare/rigenerare l'ammortizzatore che è quello originale, ma senza mettere distanziali accorciando così la molla. O è meglio cambiarlo e metterne uno nuovo?
Vado sempre da solo, al massimo con le borse o il bauletto se viaggio. Cambierei l'ammortizzatore giusto nel caso debba portare un passeggero.

XL 600 V '92

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14/06/2025 14:28 - 14/06/2025 14:32 #2 da paolo
Risposta da paolo al topic Ammortizzatore posteriore 600
L'ammortizzatore si compone di due parti: la molla e l'idraulica.
L'idraulica evita ondeggiamento e saltellamenti, la molla definisce la "durezza" della sospensione.
Se il problema è il secondo inutile cambiare il mono si va ad agire sulla molla, anzitutto verificando il come sono regolate le ghiere del precarico della molla (dacci un occhio probabile tu abbia ancora margini di regolazione), se non bastano, se si inserisce uno spessore non si accorcia proprio nulla ma si va solitamente a compensare il normale snervamento della molla, se ancora non basta si cambia la molla con una più dura.
Ma attenzione, la coperta, soprattutto sul ta600 è sempre troppo corta, non avendo regolazioni o va bene da solo o va bene in due (magari col bauletto o bagagli). Il divertimento è trovare il giusto compromesso.
Io l',ho trovato con molla originale e spessore, con le molle più dure in off da solo (ma anche il confort su strada) era inguidabile.
Sul sito trovi tutto.
Ultima Modifica 14/06/2025 14:32 da paolo.

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14/06/2025 18:21 #3 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Ciao Paolo, si stavo dando un'occhiata alla bibbia ed in rete. Non so come sia regolato. Non ho capito una cosa: nel messaggio hai scritto di controllare il precarico della molla e più sotto che l'ammortizzatore non ha regolazioni.
Eventualmente stavo vedendo la molla dell'Hyperpro.
Solo che come faccio a capire se il problema è la molla snervata o l'ammortizzatore?

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14/06/2025 23:58 #4 da paolo
Risposta da paolo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Come ho scritto, se la moto ondeggia saltella su ogni buca o perde olio il mono è l'idraulica, sul sito c'è anche la prova "scientifica" smontando la molla e provando l'idraulica.
La ghiera bisogna guardare se ha ancora filetti per poter essere avvitata. Per la molla come ti ho scritto va valutata bene perché se vai più da solo che in due con i bagagli la hiperpro (come altre più rigide) potrebbero essere troppo rigide

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15/06/2025 18:54 - 15/06/2025 18:54 #5 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
La moto non ha problemi di saltellamento nè di ondeggiamenti, cerco di evitare le buche anche se a Roma è come fare la Parigi Dakar.
Ho letto la bibbia e ho trovato questi due video interessanti sul tubo anche se parlano di 650 e 700:





Ho notato il segno che è riportato sul mono, indicato dalla freccia: S e H dovrebbe stare per SOFT e HARD che non è relativo a youporn

[img


Ossia, se avvito, o svito, insomma se giro la ghiera verso il basso irrigidisco l'ammortizzatore mentre verso l'alto lo ammorbidisco. Corretto?
Certo che se c'è il bisogno di farlo non dico continuamente ma quasi è una scocciatura non indifferente. Bisogna smontare mezza moto.

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Ultima Modifica 15/06/2025 18:54 da lleo.
I seguenti utenti hanno detto grazie : gfleck

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15/06/2025 19:07 #6 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Nel frattempo mi è venuta in mente una cosa riguardo quello che avevi detto dell'assetto.
Come ho scritto, per la mia modesta esperienza, la moto non ha problemi di saltellamento, ondeggiamento, nè altri.
Se dietro è un pò seduta e l'ammortizzatore non ha problemi, dovrebbe essere colpa della molla che ha perso rigidità, no?
Quanto dici che dovrei alzarla?
[img


Ma se avvito, o svito, la ghiera o metto uno spessore per alzare un pò il sedere, non ottengo comunque un assetto più rigido?

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15/06/2025 22:41 - 15/06/2025 22:44 #7 da paolo
Risposta da paolo al topic Ammortizzatore posteriore 600
S e H corrispondono alla regolazione idraulica che il tuo mono non ha.
Devi guardare se hai ancora parte filettata per poter avvitare le ghiere e comprimere la molla altrimenti devi mettere uno spessore. Sul nostro sito come ti ho già detto trovi tutto.
Comprimere la molla non vuole dire indurire la sospensione ma solo ridurre il negativo, la costante della molla rimane uguale ma la moto si alza e il negativo diminuisce, la sensazione può essere quella di una sospensione più rigida ma in realtà non lo è e comunque funziona molto meglio in due o con bagagli.
Certo che è un lavoro complesso, per quello ti dicevo che va trovata una posizione di compromesso e non a caso le moto più evolute (non Transalp) hanno il comodo pomello per la regolazione rapida del precarico.
Ultima Modifica 15/06/2025 22:44 da paolo.

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16/06/2025 10:48 #8 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Ah ecco. Meno male che ci sono i geni qui nel sito. Non ho mai guardato il mio ammortizzatore, ma nel video il tizio dice che quello di mezzo è per la 600 fino al 2010. La moto è tutta originale ma se avessi dato retta a quello che diceva il tizio senza aver prima sentito te, mi sarebbe venuto il dubbio che il mono fosse stato cambiato. Meno male.

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16/06/2025 14:29 #9 da paolo
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Allora... non per "tirarcela" ma la metà di quello che leggi in giro sono cazzate stratosferiche di gente che non sa nulla, per non passare il tempio a smentirle, prima leggi quello che c'è sul sito.
P.s. il transalp 600 è fino al 1999, dal 2000 al 2010 sono tutti 650 (anche quello c'è sul sito) :-)

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16/06/2025 16:42 #10 da lleo
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Con me sfondi una porta aperta, anzi tutte le porte del Colosseo. Purtroppo internet ha dato voce a tutti, anche a quelli che dovrebbero essere muti.

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16/06/2025 20:20 #11 da paolo
Risposta da paolo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Si, ma sei tu che li linki! 

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23/06/2025 16:25 #12 da lleo
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Li metto qui così posso chiedere lumi.
Pensi che posso regolare l'ammortizzatore senza toglierlo? Con la moto sul cavalletto centrale, allentando la ghiera superiore e avvitando quella inferiore? O dici che non ce la si fa?

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23/06/2025 22:31 #13 da paolo
Risposta da paolo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Ripeto... guarda il sito che c'è tutto!..

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25/06/2025 15:22 #14 da lleo
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L'ho visto. Devo vedere se, come fa il tizio nel video con la 700, smontando anche la batteria ed il suo supporto l'ammortizzatore è più accessibile.
Una volta allentata la ghiera superiore, quella sotto va girata verso il basso o verso l'alto? Guardando alla parte lateralmente, ovviamente.

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25/06/2025 21:22 - 25/06/2025 21:30 #15 da paolo
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Leo... ancora un video e ancora di una moto che non c'entra nulla... dai...se si potesse smontare il supporto batteria sul 600l'avremmo fatto anche noi non credi??? O pensi che siamo dei masochisti ai quali piece sbucciarsi le nocche delle dita? :-)
La ghiera deve andare a comprimere la molla se vuoi indurirlo, quindi verso il basso.
Ultima Modifica 25/06/2025 21:30 da paolo.

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25/06/2025 22:18 #16 da lleo
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Ah ok. Domani provo.

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26/06/2025 11:46 #17 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Stamani ho controllato e le ghiere sono praticamente a fine corsa. Probabilmente sono già state regolate in passato; dopo 32 anni,,,
A questo punto penso che anzichè mettere uno spessore cambierò direttamente la molla e farò controllare l'ammortizzatore.
Lascio perdere Öhlins che anche se è il meglio l'ammortizzatore completo costa quasi 800 euro.
Magari metterò la Hypepro. La moto la uso solo su strada, anche se diventa un pò più rigida non fa niente.

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26/06/2025 19:22 #18 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Ho letto tutta la guida e lo smontaggio dell'ammortizzatore sembra abbastanza semplice.
Lo farò da me. Nel frattempo ordino la molla.
Eventualmente porterò l'ammortizzatore ad un meccanico per verificare la compressione, farlo da soli è un pò problematico.
Ho anche controllato le coppie di serraggio nel manuale, l'unico problema è come serrare le ghiere- Magari c'è una chiave particolare, comunque segnando un punto su entrambe una volta cambiata la molla si dovrebbero serrare com'erano originariamente. Se l'ammortizzatore fosse scarico anch'esso vedrò se qualcuno può ripristinarlo. Una volta c'erano quelli che facevano questo servizio, ora non so. E' tutto un butta e compera di nuovo.

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27/06/2025 10:35 #19 da gfleck
Risposta da gfleck al topic Ammortizzatore posteriore 600
Se cerchi online si trovano ancora negozi specializzati nella revisione delle sospensioni ( A.M.motor di Mazzella ad esempio ), la bibbia fa riferimento a Maxx ( www.motato.com ), ma il sito purtroppo non esiste più. Magari qualcuno più esperto di me saprà darti qualche dritta.

-
gfleck
HONDA XL600V Transalp '94

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27/06/2025 13:52 #20 da lleo
Risposta da lleo al topic Ammortizzatore posteriore 600
Ciao, si ieri ho controllato in rete. Qui ce n'è uno ma devo vedere quanto prendono per un eventuale revisione dell'ammortizzatore. Il posto in cui stanno è generalmente frequentato dai granosi, per cui sono capaci di chiedere quello che costa un ammortizzatore nuovo.
Una domanda per chi lo ha smontato: che misura sono i due bulloni inferiori e quello che tiene la testa? Oggi ho controllato con la mia chiave a cricchetto ma è piccola, 1/4" e la bussola più grande è 13. Penso che il bullone inferiore sia almeno da 14-15.

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