Kit Harrow .... e PAIR

Ho comprato, da parecchio tempo ormai, il kit Harrow con l'intento di togliere il raccordo con saldata la padella.

Mi devo decidere:
se metto il collettore Harrow tolgo il PAIR o lo lascio?

Grazie dei consigli
 

Prova, poi sei sempre in tempo a tornare indietro.
Ciao
Paolo

Ciao Alex, io l'avevo lasciato, nessun problema.
In aggiunta la mia aveva anche il filtro K&N, scarico Leovince nel mio caso ed i getti del max ridotti di 5 punti se non ricordo male.

I getti li hai cambiati facendo da te?
.. a togliere i raccordi originali con la padella per gli Harrow ci arrivo, a tappare il Pair ci posso provare e eventualmente se non ce la faccio credo di riuscire a ritorno indietro
...ma a mettere mano al carburare non me la sentirei proprio...
Penso che se metto i collettori sia logico fare qualcosa o per smagrire la carburazione o levare il pair o entrambe le cose....
Se l'aria che tira dentro il Pair dal filtro è un surplus che non ne ruba a quella che serve al motore
allora sono del parere di lasciarlo stare così com'è (eventualmente posso rimettere la padella senza tribulare) e agire sulla carburazione, anche per evitare di avere scoppi in rilascio che si possono avare con l'incombusto e a maggior ragione che non c'è più la padella..

Aria ne ruba visto che la prende dalla cassa filtro, quantificare quanta non ê facile, qualcuno dice che rimuoverlo dia ottimi risultati, altri meno.Sicuramente, filtro k&n scarico e PAIR sono tutte piccole migliorie che portano a risultati che sommati possono migliorare la grassa carburazione e rendere superfluo il cambio dei getti.
Comunque per provare basta aprire la cassa filtro e chiudere il primo foro quello centrale verso il manubrio. Poi se piace meglio fare un lavoro completo e chiudere direttamente sui coperchi teste.

Per i coperchi, c'e' un certo Marco Zaffaroni che ogni tanto li pubblica su FB

ha scritto:

Comunque per provare basta aprire la cassa filtro e chiudere il primo foro quello centrale verso il manubrio. Poi se piace meglio fare un lavoro completo e chiudere direttamente sui coperchi teste.

 

Ho il Transalp smontato (prima volta che lo faccio) perchè volevo vedere se c'è ancora il filtro K&N che presi quasi subito (se non sono 21 saranno 18 -16 anni fa) e mi feci montare in occasione dei tagliandi fatti in Honda..
Il filtro K&N c'è, quindi volevo passare allo step 2: togliere il padellozzo e montare gli Harrow.
Domande :
a) nel kit Harrow ho una bustina di 4g di "GLEITMMETALL Lubricating Metal -180° +1400°C"(Art. Nr.70-8508) dove lo cospargo?
b) mi confermi dunque che tappando temporaneamente la presa d'aria del pair nell'aribox (anteriore, diametro foro 13,5mm misurato) disabilito il pair 8non entra più aria) e dunque la valvola si rimane aperta (quando mollo il gas) dalla depressione del cilindro ma non succede nulla perchè l'aria non passa nelle 2  "finestre" sui cilindri.

Provo temporaneamente e se non ho scoppi in rilascio comprerò le piastre per toglierlo definitivamente.

Ho letto un po' in giro in rete nell'intanto ed ho trovato cose contrastanti che mi disorientano:
alcuni dicono che il pair (tirando dentro aria fresca) abbia il vantaggio di raffrescare una zona "delicata" del motore...tu Paolo dici che il motore del Transalp è robusto e che il pair avercelo o no non fa differenza sotto questo aspetto di temperatura.
Ho letto che alcuni togliendo la padella dicono che la moto non caccia più tutto il calore come prima, altri ravvisano un riscaldamento lato scarico..
..proverò e trarrò le mie conclusioni.
  

Allora, il Pair immette aria a valle delle valvole di scarico, appena prima dei collettori, quindi in zona non delicata. Il fatto che levando il padellozzo possa scaldarsi un po' di più lo scarico invece può avere un fondamento, soprattutto con lo scarico originale, ma questo se chiudi il Pair non dovrebbe avvenire perché manca l'ossigeno necessario a creare la combustione degli incombusti.
Per chiuderlo provvisoriamente si basta chiudere il foro, poi però è meglio fare il lavoro completo se piace.
Per il filtro direi che è ora di dargli un na lavata!

Il filtro (spero) sia stato trattato in occasione dei successivi tagliandi (..mi raccomandavo sempre di non cambiarlo con quelli Honda, perchè non avevano applicato l'adesivo "K&N do not discrard" sull'airbox che ricorda che è un filtro lavabile..): non è messo male e toccandolo è oleoso quindi immagino che qualcosa sia stato fatto...però giacchè ho tutto smontato posso pulirlo.
Guarderò se c'è qualche tutorial che spiega come fare, anche se ho letto che si pulisce solo ed esclusivamente con il prodotto apposito della K&N stessa: altre vie "fai da te" non dovrebbero esserci.

Oggi ho tentato di staccare i collettori originali per mettere il kit Harrow ma non sono riuscito a svitare il dado più interno sul cilindro anteriore..sono andato a comprare una chiave piatta a cricchetto del 12: spero di riuscire perchè c'è pochissimo angolo di azione.
Comunque ho notato che il serraggio del collettore non è ben addossato e i dadi sono anneriti così come quella zona del cilindro, mentre i dadi del cilindro posteriore sono belli puliti e argentei così come il cilindro... sospetto una fuoriuscita di gas...
Ecco la foto:

drive.google.com/file/d/1WjlBSl_xRPgJMmn...ZE9/view?usp=sharing

Perdite di gas le sentiresti e sono improbabili, capitano solo se i dadi non sono ben serrati probabilmente è solo sporco. Il filtro sul sito k&n trovi tutto, però lo puoi lavare anche con un qualunque sapone liquido neutro o un detersivo per piatti, oliarlo invece solo con il suo olio, molto comodo quello spray, se avrai intenzione di farti da solo la manutenzione meglio se te lo procuri.

ha scritto:

 

Domande :
a) nel kit Harrow ho una bustina di 4g di "GLEITMMETALL Lubricating Metal -180° +1400°C"(Art. Nr.70-8508) dove lo cospargo?

 

Sono finalmente riuscito a togliere il blocco collettori+padellozzo, e mi accingo adesso a montare l'Harrow, se per favore mi date risposta a questa domanda sopra...non vorrei sbagliare o dover rismontare tutto...

Non c'è nelle istruzioni di montaggio? Se è un grasso servirà per aiutarti a inserire il terminale sui collettori, non ci vedo altro scopo.

Okey è come pensavo: serve per il raccordo a Y



Questo nel video ha cambiato anche le guarnizioni...io non c'ho pensato a prenderle (Honda)

...il ragazzo sorvola dove anche io ho smadonnato parecchio (e mi sono accrocchiato una sorta di collo angolare: perchè il cardano NON CI PASSA!): il dado anteriore interno e tirare giù la flangia dal posteriore

Le guarnizione sulle teste, io avrò smontato 10 volte lo scarico e non le ho mai cambiate.

Alla fine ce l'ho fatta :
drive.google.com/file/d/1XBRgDVmpdEyIYAV...84j/view?usp=sharing

Si, le guarnizioni erano buona e non era necessario cambiarle.

Ho provato un poco la moto col pair disabilitato:
drive.google.com/file/d/1XQValNSg2rBh7uC...kHr/view?usp=sharing

Ho provato a tirare la moto sui 6000/7000 giri su un rettilineo e poi chiudere e tenere chiusa la manetta del gas per un bel tratto per sentire se mi faceva qualche scoppio e un paio di piccoli scoppietti me li ha fatti verso i 4000 giri parecchi metri (300?) sempre a manetta chiusa e moto in decellerazione progressiva (..situazione molto poco da guida normale direi...giusto per forzare la cosa e vedere...).
In paese a basse velocità e bassi regimi (semafori) non ne ho percepiti, se non quelli che qui vengono chiamti "borbottii" credo (sempre quando chiudo il gas) ma non sono botti di petardo o "granate" come qualcuno ho letto qui che descriveva...

Segnalo per ora un "odorino" allo scarico, ma non sò se sia l'effetto della pasta metallica di cui sopra (che ha fumato parecchio..quasi mi sono allarmato "al fuoco" quando l'ho accesa dopo aver messo gli Harrow..) oppure hce manca il padellozzo e il pai è diabilitato... vedrò se con l'uso perderà questo odore che prima non sentivo (..a me non sembra di benzina comunque...).

La "voce" della moto comunque ora è, secondo me, più bella un suono più corposo e quando parto e prende giri ... quasi a tratti mi ricorda il mio vecchio monocilindrico (TT600R) che avevo 25 e passa anni fa.. a sensazione la moto mi sembra più briosa, però non posso dire perchè non l'ho provata tanto..

Ottimo lavoro! Facci sapere come va. Un minimo di scoppiettii sotto i 3000 giri sono normali, se ti danno fastidio apri mezzo giro le viti aria.
Non so chi possa raccontare che chiudendo il pair ci sono scoppi, perché è l'esatto contrario, chi lo dice probabilmente ha fatto un lavoro di m.... l'ha scollegato ma non ha chiuso l'ingresso d'aria a valle della valvola a depressione che chiude il flusso del Pair in rilascio.

Paolo: visto che non mi và a breve di mettermi a rismontare il serbatoio per vedere come và togliendo il tappo che ho messo :
quanto posso ragionevolmente tenerla ed usarla così, con la valvola che si apre ma che non tira dentro aira perchè appunto ho tappato dentro l'aribox?

Te lo chiedo perchè verso fine agosto avrò un giro di circa 1500/2000 Km da fare... meglio "stappare" visto che non ho le piastre per dare il lavoro definitivo?

..domani vedo di fare un giretto di test per qualche ora: finora non ho potuto per lavoro, ma da oggi sono in ferie e posso... 
però da quel poco che l'ho usata vedo che si, ho qualche scoppietto in rilasico sotto i 3000 giri circa...quando lascio il gas butto l'occhio sul contagiri e "aguzzo l'udito"

Difficile dirlo, qualcuno l'ha lasciato tappato e basta, secondo me non dovrebbero esserci problemi, non credo le lamelle si rovinino, il fatto di fare il lavoro completo è per eliminare tutto e fare un lavoro sicuro al 100%.

ha scritto:

Per il filtro direi che è ora di dargli un na lavata!

Giacchè non le conto più le volte che sto mettendo e rimettendo il serbatoio per stappa/tappa il pair sono anche andato a comprare il kit K&N, per dargli una pulita.

E visto che sono dietro: devo pulire anche il piccolo filtro rettangolare più indietro dell'airbox, che credo sia quello del recupero olio? Se si come?

 

No, è quello delle valvole a depressione dei carburatori (c'è sul sito), apri la scatolina premendo le linguette dentro c'è un piccolo filtro in spugna, si sporca poco ma controlla sia integro, a volte si sbriciola.