Pignone o corona ?

Sto pensando di cambiare il pignone con quello a 16 denti, dato che finora ho usato la moto quasi esclusivamente per viaggi o spostamenti lunghi.
Anche se ho visto in un paio di video che con il pignone a 16 denti in quinta marcia i giri non è che calino di molto.
Comunque. Ho visto un video di un tecnico, ora non ricordo quale, che dice che se si vuole cambiare una parte è sempre meglio la corona che il pignone.
Ora non so se sia vero e se esistano corone con uno o più denti in più. Qualcuno ha provato?

Ho appena imparato che per allungare i rapporti se al pignone bisogna aggiungere un dente, alla corona bisogna toglierlo.
E ho trovato questo video di un tizio francese che ha messo il superpinion a 16 denti sulla 650. E che su quella che aveva prima aveva messo una corona a... mi sembra 48 o 49 denti. Con il superpinion non si è trovato bene perchè la prima marcia si è allungata troppo ed in città doveva usare continuamente la frizione.

Ciao Ileo,evito di commentare il tuo "ho visto il video di un tecnico"..
Inoltre, basta pensare alla bicletta col cambio, per capire come funziona il rapporto di trasmissione!
Un dente di pignone, in piu od in meno, equivale a circa tre di corona.
Per cio che riguarda cosa sostituire, un pignone costa circa una dozzina di € e lo cambi in 15 minuti.
Una corona almeno il doppio e ad andar bene ci metti una buona ora, sempre che riesci a svitare i bulloni e non ti si spanano e quelli li trovi solo honda e costano CARI!!
Morale, investi sta dozzina di € e fai una prova col pignone da 16, che se non usi la moto in due per saire allo Stelvio, ti fa rilassare un po di piu il motore in autostrada

Ciao, qualche piccolo dettaglio avendo già montato un pignone con un dente in più sul 600 per prova.
Partiamo dall'inizio... non lo consiglio, in quanto il guadagno in termini di abbassamento di giri è irrisorio e soprattutto se come me abiti o frequenti zone con salite sono più i difetti che i pregi in quanto la moto poi fatica un po' nelle partenze, e ad accelerare.

Aggiungo che il pignone è sconsigliato quando si tolgono denti e sono pochi (nell'ordine degli 11/12 denti) in quanto il giro catena è stretto e questo porta a rovinarla prima.

Approssimativamente 1 dente di pignone equivale a 2,5 denti di corona come rapporto... circa.

Di solito si cambia il pignone perchè con 15€ te la cavi per provare, e soprattutto non necessita l'adeguamento della lunghezza della catena ... poi se ti trovi bene o cmq un idea te la sei fatta cambi il trittico rimettendo il pignone stock e con un corona e quindi catena nuova giusta.

Ps a volte lo fai per l'utilizzo off per evitare di usare spesso una marcia troppo corta, quindi allunghi o accorci per usare quella immediatamente successiva.

Remo-k-WIlliams ha scritto:

Ciao Ileo,evito di commentare il tuo "ho visto il video di un tecnico"..
 

Il risparmio è senza dubbio minimo. Il tizio nel video sopra dice che in quinta c'è stata una diminuzione di circa 500 giri che non è un cambiamento straordinario. Lo farei solo perchè a velocità costante (da codice) in quinta mi sembra tirata.
Magari alla fine lascerò il suo, o metterò il super pignone sempre a 15 denti per preservare l'albero.

Qui a fine pagina trovate tutte le tabelle con giri/velocità:
tecnica.transalp.it/?view=article&id=117&catid=35
La sostituzione è soggettiva, va provata e a provare un pignone ci metti mezz'ora al massimo, la corona devi accorciare la catena. La differenza comunque è ben avvertibile, io ho sempre alternato pignoni da 14 off impegnativo e deserto, 15 uso normale e viaggi in due e 16 per i lunghi viaggi autostradali da solo.

Si riesce a montare il pignone senza allentare la catena? Altrimenti basta allentare dado e controdado del perno ruota e dadi registro catena, o bisogna allentare il dado e controdado totalmente?

No. E comunque la catena va sempre regolata cambiando il pignone e nel caso del pignone più grosso spostata la ruota completamente in avanti allentando i registri per poterlo infilare, prima ci metti su la catena e poi lo infili sul perno. Per la regolazione catena trovi tutto sul libretto uso e manutenzione.

Stavo ripensando ad una cosa, tra tutte le altre che circolano in testa (da queste parti si dice "ci ripensi come i cornuti"): montando il pignone a 16 denti, si può mantenere la catena o sarebbe meglio cambiarla? Penso che il diametro sia poco più grande di quello del pignone a 15 denti, ma non so se la ruota cadrebbe troppo avanti, forse esagero.
Invece una considerazione su quello che diceva il tizio francese che lo aveva montato e tolto perhè in città usava troppo la frizione. A logica dovrebbe essere il contrario, ossia con marce più lunghe la frizione si usa di meno. O sbaglio?

Se la catena è abbastanza lunga che riesci a correggere coi registri va bene così. Ovvio che cambiano un po' le reazioni del mezzo nella guida tra moto "corta" e "lunga" come interasse. Se ti piace il 16 ma non ti trovi con la reattività puoi sempre comprare una catena nuova.
Per il discorso frizione, confermo nuovamente. La prima diventa un po' lunga e nelle partenze in salita la devi far slittare un po' troppo secondo me. Per non parlare in coppia magari carichi.

Ho capito. Grazie

Un dente al pignone la catena ci sta, l'interasse cambia ma poco.
Anche per la frizione non cambia tantissimo, ovvio che se monti il pignone da 16 e vai a farci le mulattiere non va bene, in quel caso meglio un 14.
Io lo montavo per fare lunghe tratte autostradali da solo, mente per l'off impegnativo montavo il 14, il tutto senza mai allungare o accorciare la catena.

Ciao Ileo,
ma poi hai montato il 16 denti? Se si, come ti sei trovato?
Ho letto tutti i messaggi e considerando che giro sempre da solo, off-road zero, dalle mie parti si è zona collinare ma non ci sono forti salite vorrei fare una prova.
Grazie.

Sul 650 secondo me vale la pena solo se fai tanta autostrada da solo, nelle altre situazioni ha già una rapportatura piuttosto lunga.
Comunque visto che l'uso di ognuno é differente ti conviene provare, un pignone costa 15E e in 15 minuti lo monti.

Ciao Rosario,
non l'ho ancora preso. Ci sto pensando. La moto la uso pochissimo, quasi niente, e solo su strada.
In effetti tutte le volte che la prendo e sono in quarta spesso e volentieri ad un certo punto cerco la quinta perchè mi sembra tirata.
Quello che ancora mi frena è il dover armeggiare parecchio con la frizione in partenza o in salita, almeno da quello che leggo in giro. Anche se qui l'unica salita ripida è quella del mio garage.

lleo ha scritto:

In effetti tutte le volte che la prendo e sono in quarta spesso e volentieri ad un certo punto cerco la quinta perchè mi sembra tirata.
.

Beh... visto che la quinta ce l'ha perché non usarla?!  

Dimenticavo Schimiro... 600 e 650 hanno rapportature completamente differenti, molto più lunghe sul 650 quindi l'esperienza di Lleo  sarebbe completamente differente dalla tua. Comunque sul 600 la frizione non soffre anche se metti il  pignone da 16, sul 650 invece è decisamente più impattante.

paolo ha scritto:

lleo ha scritto:

In effetti tutte le volte che la prendo e sono in quarta spesso e volentieri ad un certo punto cerco la quinta perchè mi sembra tirata.
.

Beh... visto che la quinta ce l'ha perché non usarla?!  

 

In effetti mi sono confuso. E' talmente corta che sembra una quarta

Non so se vale pure per la 600, ma sulla 650 quando ho il dubbio, ho trovato due modi per capire se sono già in quinta senza andare a tirare la frizione o provare la cambiata.
1) In quinta l' ago del tachimetro è leggermente più in alto rispetto a quello del contagiri.
2) In quinta, la leva del cambio spingendo delicatamente con il piede verso l'alto fa un leggero movimento ostacolato da una molla, cosa che con le altre marce non c'è. Puoi provare anche nella normale marcia senza tirare la frizione o decelerare. La stessa cosa in prima marcia con la differenza che invece che verso l'alto, spingo verso il basso

Devo fare qualche prova.
Ma principalmente me ne accordo dal rumore che fà.