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Ventola radiatore non funziona

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21/12/2024 22:06 - 22/12/2024 10:47 #1 da Rob761
Ventola radiatore non funziona è stato creato da Rob761
Salve a tutti transalpisti, sono in seria difficoltà, spero possiate tanto aiutarmi:
oggi facendo alcune prove con la moto a bassa velocità per molto tempo noto che la temperatura sale a 100 gradi ma la ventola non parte… fin qui tutto bene perché durante la marcia la temperatura è regolare, quindi per scrupolo provo a testare la ventola mettendola a massa, non parte, i fusibili sono ok. Smonto tutto per arrivare al morsetto sotto il risuonatore, lo scollego e faccio partire due cavi che arrivano sulla batteria, metto a massa e la ventola parte.
Come potete notare nell’immagine il vecchio spinotto che andava sul bulbo temperatura è scollegato perché ora dispongo di strumentazione digitale, non credo possa influire, mentre l’altro morsetto con cavi giallo e giallo/bianco sembra che vadano a finire nel carter frizione. Cos’altro potrei controllare? Per caso il circuito della ventola arriva sotto al quadro strumenti e quindi andrebbe fatto un ponte per chiudere il circuito?
Grazie mille a tutti.
Ultima Modifica 22/12/2024 10:47 da Rob761.

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22/12/2024 12:04 #2 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
La ventola ha un suo circuito separato estremamente semplice e facilissimo da diagnosticare un eventuale problema:
Dal fusibile da10A (FAN) nella scatola principale il fili mero-blu porta il positivo direttamente al motore senza alcuna interruzione (non è sottochiave non ha altri interruttori), verifica che arrivi. Il negativo invece è collegato al radiatore (montato su supporti elastici isolanti quindi non a massa) tramite il filo verde (controlla che sia collegato e che abbia la massa), l'interruttore termostatico (il cosiddetto "bulbo") quando scatta porta il negativo al motore tramite il corto filo nero e il motore parte.
Se staccando il filo del bulbo e mettendolo a massa su una parte metallica del radiatore (la struttura in ottone del bulbo stesso) la ventola non parte, o non arriva il positivo quindi c'è un interruzione sul filo nero blu o sul fusibile, oppure manca la massa al radiatore, il filo verde non è collegato.

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22/12/2024 13:52 - 22/12/2024 14:19 #3 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Paolo grazie mille sei troppo gentile...
il filo verde della massa è collegato.
Ho fatto alcune prove e niente, ho provato sia un'altra ventola sia un'altra scatola fusibili, e niente, non parte nemmeno a pagarla, ovviamente sempre tenendo la ventola a massa.
Ho provato anche a muovere il cablaggio per vedere se ci fosse un contatto che non andava bene e niente, non fa nemmeno un piccolo scattino. Probabilmente quando hanno montato la strumentazione digitale avranno stressato la traccia e si sarà rotto il filo nero/blu. 
La prossima mossa potrebbe quella di sbrogliare la traccia dal filo nero/blu in avanti soprattutto dove ci sono snodi? Prima di sbrogliare il tutto non si potrebbe verificare prima se arriva corrente così da capire dove è l'interruzione? Invece il filo verde della massa in che direzione va, verso il quadro o verso la scatola filtro dove ci sono le altre masse collegate al telaio?
Grazie mille ancora.
Ultima Modifica 22/12/2024 14:19 da Rob761. Motivo: Errore ortografia

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22/12/2024 15:28 - 22/12/2024 15:30 #4 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Anzitutto devi capire se manca il positivo o il negativo ed è semplicissimo, tramite un filo collegato a massa o meglio al meno della batteria vai a sostituire il meno che arriva dal bulbo. Se non parte il problema è sul positivo e a quel punto vai a ritroso con un tester (o una lampadina) sempre sul filo nero-blu su tutti i cablaggi (che poi sono solo un paio) fino al fusibile e capisci dove si interrompe. Occhio ai fusibili che a volte sono bruciati ma non si vede. Se invece col ponte sul meno la ventola parte, il filo di massa non è collegato o non fa bene contatto, se non ricordo male l'altra estremità è collegata sotto il serbatoio a fianco dell'aurbox dove ci sono altre masse (fili verdi) se non lo trovi basta mettere un filo tra telaio e radiatore.
Così facendo puoi capire dove è il problema e cosa fare nell'eventualità sia interrotto nei cablaggi, cosa che escluderei visto che è difficile buona sezione, e se anche fosse in 10 minuti risolvi (eventualmente ti spiego) senza diventare matto a sfasciare cablaggi.
Ultima Modifica 22/12/2024 15:30 da paolo.

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22/12/2024 17:12 #5 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Paolo grazie infinite, sono un grande ignorante lo so, eureka! Ti ho fatto solo perdere tempo e pensieri, non ho sfasciato il cablaggio, non ho fatto nulla, ho provato cosi per caso: hanno fatto un casino quando hanno montato la strumentazione digitale, il blocchetto chiavi non è originale ed è a 3 vie (quindi spento acceso spento, la chiave può fare 3 scattini, non so se mi sono spiegato) mettendo il blocchetto su off (terza posizione) la ventola a massa ha funzionato, ringraziando il cielo il filo non è interrotto, ovviamente avevo pensato di metterla con un interruttore manuale, ma per il momento vorrei capire prima che hanno combinato e dove è il problema, l'anno prossimo dovrei partire per la Tunisia, avevo preventivato di mettere anche un interruttore manuale, ma ho bisogno che funzioni anche in automatico, per l'affidabilità due cose sono meglio di una credo...ora resta da capire come far chiudere il circuito nella posizione 2 (on) del blocchetto. Come diavolo han fatto a cablarlo così questo rimane un mistero.
Ti chiedo umilmente scusa , se vuoi ti posso offrire un caffe. Grazie mille ancora.

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22/12/2024 18:48 - 22/12/2024 18:50 #6 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Questo è quanto, purtroppo non ha connettori, idee su come fare questa modifica? Purtroppo il cavo che dal blocchetto va al connettore originale è incastrato e non riesco a sfilarlo, dovrei rimuovere tutto il gruppo fari.
Non riesco a condividere immagine, vi giro il link:
ibb.co/2Nx3JTP
Ultima Modifica 22/12/2024 18:50 da Rob761.

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22/12/2024 18:53 - 22/12/2024 18:57 #7 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Mi è venuto un dubbio... per chi si ricorda, la ventola sul 600 è sotto chiave?
Se fosse sotto chiave la soluzione è semplicissima, se non hai il blocchetto originale basta che colleghi nello stesso punto del filo blu-arancio sul blocchetto accensione dove è collegato il filo rosso bianco. Se invece lo vuoi non sotto chiave, (io farei quello) lo colleghi assieme al filo rosso sempre fili sul blocchetto accensione.
Se funziona tutto bene io non metterei nessun interruttore aggiuntivo, comunque installarlo è un lavoro banale porti all'interruttore una massa e all'altro polo un filo che colleghi sul bulbo assieme a quello presente.
IN casi estremi lo si può fare anche volante basta un filo.
Ultima Modifica 22/12/2024 18:57 da paolo.

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22/12/2024 19:12 - 22/12/2024 19:17 #8 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Confermo che è sottochiave, provato su altra moto, se non giro la chiave la ventola non parte.
Grazie per il consiglio sulla modifica, eccezionale.
Ti invito a guardare il messaggio precedente dove ho postato la foto del blocchetto, è un po un casino. E se faccio un ponte stesso sul morsetto tra filo arancio/blu e filo rosso/nero? Potrebbe succedere qualcosa di brutto? Filo rosso/bianco non c'è.
Grazie mille.
Ultima Modifica 22/12/2024 19:17 da Rob761.

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22/12/2024 19:26 #9 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Non sono i colori originali e c'è un filo in più. devi guardare sul connettore dove arrivano.

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23/12/2024 18:23 - 23/12/2024 19:25 #10 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Sono riuscito a smontarlo...
questo è quanto: a sinistra scrivo i colori del blocchetto non originale e a destra scrivo dove erano cablati sull'impianto originale.
Nero sul Rosso/nero
Rosso sul Rosso
Marrone sul blu/arancio
Marrone/bianco non connesso.
Il blocchetto è a 3 posizioni, quindi mi sono sbagliato, non era off on off ma bensi come quello delle macchine off on ignition.
Idee su come cablarlo ? 
Grazie
 
Ultima Modifica 23/12/2024 19:25 da Rob761.

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24/12/2024 01:43 #11 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Bisognerebbe vedere come sono i circuiti interni, prova a vedere sul filo libero quando arriva il positivo se assieme al marrone bianco potresti usare quello e metterci il rosso nero in modo che sul secondo scatto alimenti sia la ventola come mi.pare di aver capito che già è così, sia il resto. Oppure devi spostare il blu arancio assieme al rosso nero, sperando la portata sul blocchetto sia sufficiente.

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24/12/2024 10:32 - 24/12/2024 13:05 #12 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Quindi se ho capito bene come prima prova dovrei provare il filo libero marrone/bianco sul blu/arancio, al posto del marrone che c'è ora... No, la ventola parte sul terzo scatto (ignition) ma il quadro di spegne. Come testare quando arriva il positivo non lo so, resta fatto che se faccio qualche prova potrebbe succedere qualcosa di brutto se sbaglio? Per l'ultima cosa che mi hai detto, come faccio a spostare il rosso/nero sul blu/arancio? Solo facendo un ponte, perché sul blocchetto ci sono solo: rosso; nero; marrone; marrone/bianco.
Mentre i cavi originali sono: rosso;
rosso/nero;
blu/arancio 
Se vuoi posso essere piu chiaro facendo una foto
Ultima Modifica 24/12/2024 13:05 da Rob761.

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24/12/2024 13:04 - 24/12/2024 13:06 #13 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Forse e dico forse ci siamo....
sarò io forse ma questo blocchetto non lo riesco proprio a capire..
Ho messo il rosso sul rosso, il nero sul rosso/nero (e forse fino a qui ci siamo, positivo e negativo, correggimi se sbaglio) poi il marrone sul blu/arancio e infine il filo libero marrone/bianco sempre sul rosso (quindi adesso ci sono due cavi sul rosso dell'impianto originale). La ventola funziona, sia in posizione on e sia sulla terza posizione, però sulla terza il quadro si spegne, bah, direi di lasciarlo così finché non brucio qualcosa, spero di no.
Poi la soluzione da adottare in futuro, almeno credo, sarebbe quella di prendere un blocchetto a due posizioni con 3 fili, almeno così dovrebbe essere come l'originale, positivo sul rosso, negativo sul rosso/nero e il terzo cavo sul blu arancio.
Ultima Modifica 24/12/2024 13:06 da Rob761.

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24/12/2024 14:51 #14 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Tranquillo i fili che arrivano all'accensione sono tutti positivi, pensa che negli schemi Honda anche il nero è positivo mentre i negativi sono verdi o comunque contengono il verde. Quindi con tutti positivi , impossibile fare disastri veri tipo un cortocircuito (e comunque anche in quel caso si brucerebber il fusibile principale). L'unico rischio piuttosto remoto è che caricando tutto su un solo contatto della chiave non regga la corrente, ma siccome già passa tutto sotto questo contatto tranne la ventola, il solo aggravio della ventola che parte tralaltro molto raramente non dovrebbe dare problemi.

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25/12/2024 00:08 #15 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Guarda Paolo io non so come ringraziarti davvero, già dicendomi che i fili che arrivano all’accensione sono tutti positivi mi hai rassicurato, grazie davvero, cosa a me totalmente sconosciuta. Quindi in futuro potrei adottare qualsiasi blocchetto on off con 3 fili? Dovrebbero svolgere la stessa funzione dell’originale credo.
Grazie ancora e buone feste.

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25/12/2024 16:51 #16 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Anche con solo due fili e un solo contatto on/off purché abbia la portata sufficiente indicativamente 25-30 Ampere. Spesso dividono in due contatti proprio per dividere la portata ma un buon contatto 25A li porta senza alcun problema.

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26/12/2024 22:51 #17 da Rob761
Risposta da Rob761 al topic Ventola radiatore non funziona
Troppo gentile, grazie mille ancora e buone feste!

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01/07/2025 22:35 #18 da Battistella
Risposta da Battistella al topic Ventola radiatore non funziona
Grazie molto per questa condivisione. Essendo una persona molto visiva, mi sarebbe piaciuto vedere qualche semplice foto come punto di partenza.

Oggi sulla strada c'erano 40 gradi e la ventola non si accende.

Voglio risolvere il problema il prima possibile.

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01/07/2025 22:39 #19 da Battistella
Risposta da Battistella al topic Ventola radiatore non funziona
 

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02/07/2025 09:22 #20 da paolo
Risposta da paolo al topic Ventola radiatore non funziona
Prima di creare dei bypass bisogna capire se è un problema o no, se parte a una temperatura troppo alta, fermo restando che quella del Ta parte più o meno quando la lancetta è come nella tua foto, o se proprio non parte.
In ogni caso il problema di Roby é diverso dal tuo lui aveva una moto modificata, nel tuo caso se vuoi azionare manualmente la ventola basta che prendi un filo dalla massa (telaio) lo porti a un interruttore, dall'altro capo dell'interruttore fai partire un filo e lo colleghi al bulbo sul radiatore di destra assieme al suo filo, in questo modo la accendi quando vuoi.

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