Re:Re:Re:Rottura paraolio forcelle

Buona sera a tutti, oggi mi sono accorto che uno stelo delle forcelle era bello unto dunque presumo che il paraolio sia andato. Nessun problema si cambia però già che ci sono vorrei sapere se è meglio mettere con gradazione 10W o è meglio mettere un olio più denso ( pensavo mescolare uno da 10 e uno da 15 per avere 12,5). E visto che smonto le forcelle vorrei montare i soffietti, già ma quali? Diverso tempo fa lessi qualcosa in merito e mi sembra di ricordare che dovevano avere 41 o 42 spire ma quanto devono essere lunghi? 

P.S. Ho un transalp 600 del 99 e faccio per il 99,99 % asfalto
Saluti Loris TA 600/99 nera

Ciao Loris... vedi cosa succede a andare senza soffietti .
Io avevo montato i Circuit mi pare 24 denti diametro standard 41 (o forse li avevo presi da 39 per farli stare più attillati).
Ce ne sono veramente tanti tipi, occhio solo che alcuni li danno per Transalp ma sono molto lunghi e calzano male.

se il comportamento della forcella era per te soddisfacente così come era configuata (tipo e Qtà olio), ti consiglierei di non avventurarti in modiche dal risultato incerto, infatti questa spesso reagisce alle modifiche in modo non facile da calcolare e qualche volta addirittura opposto alle aspettative. Inoltre ti consiglio di controllare la parte dello stelo che è interessata dallo scorrimento sul paraolio, non deve essere troppo lisciata (tipo specchio per intenderci), perchè questa condizione favorisce l'usura precoce del labbro di tenuta del paraolio. I soffietti, brutti da vedere e piuttosto inutili, male non fanno.

Sul Transalp se tieni sempre i soffietti i paraolio sono praticamente eterni, ci sono moto con 200.000km e i paraolio originali, viceversa chi non ha messo i soffietti dopo un po' ha rotto i paraolio, infatti l'unico modello che soffre con una certa frequenza e a bassi chilometraggio di rottura paraolio (e in alcuni casi anche steli rovinati) è la 700 che non li monta. Purtroppo sul Transalp i soffietti sono fondamentali.
Per l'olio c'è un paragrafo sul sito, in genere quello originale è un po' troppo liquido e raramente viene tenuta la stessa gradazione, ma in effetti tutto è soggettivo.
Dimenticavo, Loris, dipende anche da che molle monti, se hai delle buone progressive in genere il 12.5w è un buon compromesso anche per l'off, se monti le molle originali (ma io le cambierei subito!! come minimo un 15W.

E si Paolo, me l'hai detto un sacco di volte, ma smontare le forche per metterci i soffietti non me la sentivo, aspettavo appunto una scusa, anche perché questo è un lavoro da far fare al meccanico, io non ho attrezzatura, spazio e soprattutto tempo. Per quanto riguarda l'olio lascio la scelta al meccanico visto che finora, per come uso io la moto, è andato tutto bene.
Saluti Loris TA 600/99 nera

Mi date un consiglio quali dei tre possono andar bene? Premetto che ho sfilato gli steli di 2,5 cm  CIRCUIT SS009-001 Soffietto Moto 21 Denti, Nero : Amazon.it: Auto e Moto        CIRCUIT SS003-001 Soffietti Moto 24 denti, Nero : Amazon.it: Auto e Moto    
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Saluti Loris TA600/99 nera

Il codice dei Circuit ho guardato il catalogo e è SS003 quindi i secondi che hai linkato vanno bene, come avevo scritto sono leggermente più attillati quindi vanno benissimo se hai gli steli sfilati. Il alternativa ci sono anche i progrip 2510 che ha montato dundo, un po' più grossi ma se Dundo dice che vanno bene e non fanno i salsicciotti c'è da fidarsi.

Sulla vecchia 600 avevo rigato uno stelo perché uno dei soffietti si era crepato ed è entrata polvere.
E in quel periodo non ho fatto neanche un km in off, quindi si tratta di polvere raccattata sull'asfalto.

Sulle moto nuove (TA 750, teneré etc, ma anche moto con vocazione più enduristica come cfr450) non li ho mai visti. Al massimo hanno dei copristeli aperti (di serie); su internet ho visto delle "calze" semi-ermetiche, ma non le vedo montare a nessuno. Le forcelle a steli rovesciati sentono meno l'usura dovuta alla polvere o è perché i soffietti tra stelo e ruota semplicemente non ci starebbero?

diciamo pure che i soffietti  sono molto utili per sentirsi "a posto con la coscienza" . E bisogna pur dire che questo è già un ottimo motivo per montarli, un po come gonfiare gli pneumatici ad azoto

Giampietro stai dicendo cose completamente errate. Stiamo da oltre 20 anni a studiare problemi e dubbi sul Transalp e l'esperienza ci ha insegnato che se monti i soffietti i paraolio non si rompono, off o no non è significativo più di tanto, tralattro la tua esperienza e quella di Loris lo dimostrano pure altro che mettersi a posto la coscienza. In questi anni avremo sentito al massimo un paio di casi nei quali il problema si è presentato con i soffietti integri, contro le decine di chi non li montava o aveva viaggiato a lungo senza.

Se guardi da davanti le forcelle a steli rovesciati non occorre essere ingegniere per capire perché abbiano meno problemi: sono talmente protette che la parte di scorrimento nemmeno si vede, inoltre avendo il paraolio montato a "testa in giù" lo sporco tende a cadere e non a fermarsi, in ogni caso sono comunque più delicate (soprattutto col fango) e durano sicuramente meno.

In 8 anni che ho la moto è già tre volte che cambio i paraoli, va bene che la prima volta ho scoperto la rottura il giorno dopo averla presa e il rivenditore me li ha cambiati a gratis, ma già allora mi aveva detto di mettere i soffietti, ma già che non mi piacciono e poi li aveva rossi gli risposi di no grazie. La seconda volta Paolo cominciò a dirmi " METTI I SOFFIETTI!!!" e io duro niente. Dopo la terza volta ho capito che bisogna dar retta a chi ha più esperienza e questa volta metto i soffietti, non è che mi piacciono tanto ma se uno che ha esperienza ventennale del transalp di dice di metterli....... e mettiamoli questi benedetti soffietti.
Saluti Loris TA600/99 nera

Ecco.. ad esempio la moto di Ask (ma credo anche Elio) che avrà abbondantemente passato i 200.000km fino a poco fa non li aveva mai cambiati (ma appena si rovinavano gli ho cambiato due volte i soffietti), la mia è arrivata a 150.000 poi ho montato la forcella della At ma sono ancora li perfetti (nonostante sabbia e fango si n abbondanza) giusto per dire un paio di moto "chilometrate". Poi ci sono anche altre variabile quando li cambi: che non si sia nel frattempo rovinato lo stelo che alla lunga usura il paraolio e che ricambio monti. Gli originali come detto sono estremamente affidabili, ma costano tanto e (giustamente) vengono venduti con anche il parapolvere. Quando li cambiano quasi sempre viene cambiato il solo paraolio con altri commerciali (Ariete, Athena ecc.) che costano 1/4 (parliamo di una ventina di euro contro quasi un centinaio degli originali). Per andare vanno bene ma spesso non durano così tanto, anche con i soffietti.

Confermo che i progrip non fanno salsicciotti e durano, non ricordo quando li ho montati, ci guardo, ma sono un po' di anni fa.
Foto di pochi giorni, moto pronta per la Sicilia, addirittura lavata!

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Ma che meraviglia di motocicletta!!
Dundo, hai dei contrappesi montati sui manubri? Dalla foto si vede qualcosa.
Eccetto il paracoppa, la mia TA600 è identica come assetto (paramotore, telaietti, top case... e pure il colore!)

gran bell'esemplare!

Ciao Dado, confermo che ci sono i contrappesi.
Paracoppa Falsiroli.
Il lavaggio non ha portato fortuna e la mattina della partenza per la Sicilia la verdona non partiva. Cambiato batteria, ed in Sicilia cambiato regolatore gentilmente prestato da un mitico lisstaiolo. Verdona rientrata intera. O meglio, di nuovo senza contakm

Soffietti montati!!! Ma purtroppo il meccanico mi ha detto che ho lo stelo rovinato ed è facile che mi si rompa di nuovo. Si trovano gli steli usati non dico perfetti ma comunque messi bene
Saluti Loris TA 600/99 nera

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Qualcosa si trova, capire come è messo però non è sempre facile, nuovi sei sui 150€ non originali ma forse cercando trovi anche a meno. Intanto io aspetterei di vedere se con i soffietti resiste.

Oggi ho fatto qualche km per fare delle commissioni, e quando mi sono fermato ho trovato i soffietti come da foto. Uno dopo averlo aggiustato è ritornato normale, l'altro non c'è stato Verso. Penso che si sia verificato un effetto sotto vuoto, se fosse così se faccio un buchino sul soffietto faccio dei danni? Cosi non si può vedere

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I miei il buchino se non ricordo male c'è l'avevano, ma sono i Circuit?
Comunque si, bastano due buchini in basso prima della fascettina, falli con un chiodo rovente così non indebolisci il punto .