Re:Vuoti occasionali & carburazione

Un saluto cari 

domanda!

io non ho mai avuto una moto con carburatori e dai tempi di quando andavo in kart (2 tempi però) ricordo che farlo andare troppo basso faceva imbrattare la candela abbestia e generava quei vuoti tipici che si risolvevano semplicemente facendo lavorare il motore ai suoi giri giusti e cioè belli in alto.

Tornando al transalpone e al 4 tempi (600 del 99), io ho una guida da pensionato del Winsconsin e mi piace girare a regimi bassi con una velocità di crociera di 80 di media.
Le mi chiappe mi dicono che il motore inizia a lavorare bene dai 3200 in su con uno sweetspot sui 3800-4000. Li sento che si "esprime" nel suo range. Ma ai 3000 ancora arranca un pelo. Le mie cambiate sono sempre non oltre i 4000. E ho montato il pignone da 16 quindi ho una rapportatura più lunga. 
E in un paio d'occasioni sulla via del ritorno dopo un bel giretto, ho avuto dei vuoti nell'erogazione al cambio di marcia dove si impuntava un po e dovevo andare di gas e cambiare sui 5000+ per farla "ravvivare". Questo a ogni cambio di marcia. Per svariati km. 

Mi chiedo: coi 4T (e con il TA) esiste lo stesso rischio di "imbrattare" o comunque che se lo fai girare sui 3500 per lunghi tratti dopo un po la carburazione ne soffre? 

Domanda 2: 
se si tiene l'aria tirata troppo a lungo la carburazione ne soffre? 
a volte mi è capitato che la lasciassi 2-3 minuti mentre mi vestivo e altre me la son proprio dimenticata tirata lol 

Grazie!! 


 

La transalp ha un carburatore a depressione che regola il flusso sia in base a quanto apri ma soprattutto in base a quanto il motore richiede, quindi non c'è pericolo che si imbratta la candela la carburazione è sempre perfetta e (aggiungo) anche piuttosto magra su quel modello.
Però come tutte i componenti meccanici, il carburatore di oltre 20 anni non è così perfetto quindi può capitare in particolare che la valvola a depressione non scorra alla perfezione e quindi apra un filo meno di quanto tu richiedi, di solito capita dopo lunghi tratti a gas costante. E potrebbe essere il problema che descrivi, se è un fenomeno saltuario puoi considerarlo normale, volendo qualcosa per annullarlo si può fare (cambiare pistone e membrana) e di solito (ma non sempre) sparisce, se è frequente invece qualche problema può esserci e va controllata la membrana e il pistone.
L'aria si va tirata il meno possibile anzi in molti tranne se fa freddissimo non la usano nemmeno perchè parte meglio senza e tengono aperto un pelo il gas fin che non si stabilizza il minimo.

paolo ha scritto: L'aria si va tirata il meno possibile anzi in molti tranne se fa freddissimo non la usano nemmeno perchè parte meglio senza e tengono aperto un pelo il gas fin che non si stabilizza il minimo.

...ed sono uno di quelli, TA650 del 2001 ha solo uno scarico aperto per il resto tutto il motore è originale. Abito in Calabria zona costiera dove il freddo (in media non meno di 8 gradi) è solo tra gennaio e febbraio, solo in quel periodo uso tirare la leva dell'aria, ma dopo nemmeno venti secondi cerco di toglierla e di tenerla con l'acceleratore e ci riesco
Con temperature più alte non la uso per niente, prima di premere il pulsante accelero si no mezzo centimetro, l'avvio e appunto con un pelo di gas la tengo fin quando regge il minimo. In estate poi nemmeno il filo di gas. Ma ho letto che il 650 sia invece piuttosto grassa come carburazione.

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No, no anche il 600 parte bene senza aria, solo i primi modelli fino al 95 faticavano un po di più e si usa un pochino di più l'aria
Ciao
Paolo

confemo anche il mio 600 parte bene senza aria(da novembre a marzo non uso la moto) anzi ho notato un fatto strano che se tiro l aria fa piu fatica a partire a volte addirittura non parte...

Esatto!
L'aria serve solo se fa molto freddo o dopo mesi di inutilizzo, la nostra è una moto globale, fatta per partire anche a -20 è logico che da noi quasi non serva
(il mio record è -18 in Bolivia moto all'aperto è una delle poche volte che ho tirato a fondo l'aria)

wow grazie a tutti

ottimo per il filo di gas all'inizio e, Paolo, con la diagnosi di 

può capitare in particolare che la valvola a depressione non scorra alla perfezione e quindi apra un filo meno di quanto tu richiedi, di solito capita dopo lunghi tratti a gas costante.

E' successo per ora 3 volte in quasi 5000Km fatti in due mesi ed esattamente dopo lunghi tratti a gas costante. Direi che sia saltuario a sto punto e da considerarsi normale. Per il resto il TA è sempre stato perfetto. 

azz quante volte ho lasciato l'aria aperta per troppo tempo allora (facepalm) 

grazie ancora a tutti e, permettetemi, Paolo, minzega, la tua conoscenza sul TA è impressionante 
non so che lavoro faccia ma ti nomino ufficialmente Meccanico di Transalp dell'Universo™

MA c'è qualche post qui dove racconti la tua esperienza? sarei troppo curioso. Anche perchè hai nominato la Bolivia e mi chiedo che cosa abbia combinato sino ad ora 

Tranquillo non sono un "extraterrestre" la Trandalp la smonto da quando portavo i pantaloncini corti, mentre per viaggiare ho, come molti altri, avuto la fortuna di poterla portare in 4 diversi continenti, quando ancora non c'era l'ISIS il covid e voli e spedizioni avevano cifre ragionevoli. Comunque qui dentro c'è gente che ha viaggiato molto più di me (beati loro).
Professione? Colletto bianco
Sul sito nella sezione viaggi trovi tante delle nostre esperienze.
Ciao
Paolo

azz dev'essere stata una cosa dell'altro mondo viaggiare su quel lago salato in Bolivia a tutto gas.

comunque Pa, tornando ai vuoti, ipotizzando che sia la membrana che nei lunghi tratti a gas regolare si "pianta" un po ..
conosci un modo per farla smettere? l'altra volta - dopo il lungo tratto so entrato in una strada piena di curve per i successivi 40 km - ho dovuto tirare tutte le marce e cambiare oltre 5000 e sostanzialmente andare più forte ... ma non è il massimo visto che mi ritrovo a spingere quando invece a me piace andar tranquillo. E' scomparso dopo circa una mezz'oretta di curve fate un pò allegre. Ma andare più piano era un po fastidioso con quegli impuntamenti a ogni cambiata. 

o ancora meglio se c'è un modo di evitarlo in primis? tipo ogni tanto mollare il gas mentre si è su tratti lunghi?

L'unico tentativo è sostituire pistone e membrana, su viragoshop.it non costano molto. Però attenzione è solo un tentativo perchè problemini analoghi potrebbero anche essere causati da altri motivi.

perfetto. Grazie Pa

Pensandoci bene secondo me i problemi che hai avuto hanno due differenti cause, sicuramente quando vai per molto a velocità costante e poi riapri e c'é un vuoto e dipende dai pistoni (capitava anche con moto nuove di zecca) potresti metterci dell'olio al silicone per qualche migliaio di km non si ripresenta, quello che invece descrivi che è durato più tempo è dovuto a mancanza di benzina, poteva essere sporco o altro (magari stava per entrare in riserva).
In ogni caso se si ripetono frequentemente vale la pena di metterci mano perché sicuramente un problema c'è, se sono casi sporadici fanno parte di un affascinante meccanismo analogico quale è il carburatore a depressione che per quanto funzionale non è certo perfetto soprattutto dopo 25 anni di onorato servizio.
Ciao
Paolo

ma infatti proprio ieri mi son chiesto quanta autonomia abbia realmente il TA

sul sito Transalpisti Folli per la 5° serie del 99 da 18 litri di cui 3,5 di riserva
considerando che il mio consumo medio è di 20km/l (calcolatrice alla mano li alla pompa di benzina tra litri aggiunti e km sul tachimetro) e togliendo i 3,5 di riserva rimangono 14,5 litri

14,5 x 20 = 290km di autonomia

ma a me entra in riserva sempre intorno ai 240km e mai oltre. Il che significa che sta do 16km/l e non 20.
Giusto ieri mi è entrata in riserva a 242km, e, dopo aver fatto il pieno, mi ha segnato 12,3L sino al pieno.Quindi consumi a 20km/l 
solo che sulla carta ne sarebbero dovuti mancare altri 2,5 di litri prima di entrare in riserva. Come se gli ultimi 2,5l di benzina non venissero pescati.. 

Voi che autonomia avete prima di entrare in riserva col 600?

Il contachilometri dovrebbe essere corretto in quanto dalla stazione di benzina a casa sono 700m ed è confermato da Google Maps.

a sto punto mi vien da meditare su qualcosa che ha a che fare con l'alimentazione della benzina?
quello "sporco" a cui ti riferivi dove si potrebbe trovare per impedire un corretto flusso di benzina in determinate situazioni?
Perchè il feel di questi vuoi occasionali è esattamente uguale.

E dove si dovrebbe mettere quell'olio al silicone? 

Grazie come sempre  

I 18l sono teorici se lo riempissi completamente fino al tappo cosa di fatto impossibile. In realtà dai mie calcoli senza forzare sono 17 scarsi, se invece l'ultima parte del riempimento tieni la moto verticale e aspetti che esca l'aria dal buchino e cali il livello puoi farci entrare ancora oltre mezzo litro.

capito.
son curioso di sapere che autonomia hanno prima che entri in riserva gli altri 600isti.

Non esiste un autonomia uguale per tutti, dipende da come usi la moto.
Ciao
Paolo

Non prenderlo per oro colato come dice Paolo dipende molto da uno come guida, per esempio quando sono andato al Rustico nel ritornare a casa ho fatto benzina prima di partire e poi l'ho rifatta vicino a casa, ho messo 9 litri per vedere quanto consumava e fatto i conti mi è venuto 25 Km/l, il che mi sorpreso molto. Bisogna dire che ho fatto tutta strada normale, no autostrada o superstrada.
Ciao Loris TA 600/99 nera