Cronaca di un venerdì tagliandoso

E sono arrivato a 62.000 Km….
è toccato quindi un tagliandone fai da te: olio, filtro olio, candele, filtro aria, liquido del radiatore e liquido freni.
Ho comprato tutto il necessario (se non ricordo male sui 90€), mi sono fatto prestare la famigerata chiave candele della Transalp e venerdì scorso mi sono chiuso in garage pensando di concludere il tutto in mattinata ma ho sforato nel pomeriggio…
Si, sempre lei, la solita candela imboscata (anteriore sinistra) mi ha dato un bel da fare, ma me l’aspettavo perché anche la prima volta dovetti usare pazienza…
Ma stavolta ci sono state due sorpresine inaspettate:
1)Ho trovato il tubicino della depressione (quello che va dal cilindro al rubinetto benzina) crepato proprio all’uscita del cilindro, ho tagliato la parte rovinata e l’ho inserito con la parte buona, ci è voluto un attimo. Domanda; avevo notato che era da un po' di tempo che soprattutto a caldo l’avviamento era difficoltoso (bisognava tenere il pulsante per due o tre secondi per farla partire) pensavo fossero le candele ed il filtro aria logori (circa 38.000 km dall’ultima sostituzione), sta di fatto che ora che il tubicino è intero e candele/filtro nuove parte immediatamente, era lui il possibile problema?
2) Non so come fate voi, ma io per sfilare il tubo della benzina dal serbatoio divento scemo (oltre il dolore alle dita). Non ne voleva sapere di sfilarsi (si, avevo spostato la graffetta) l’innesto in metallo del rubinetto ha quella forma che fa in modo di ancorare il tubo e sfilarlo è veramente difficile, insomma prima ho provato a sfilarlo a mani nude, tirando in tutte le direzioni, poi con una pinza in modo delicato ho cercato di farlo ruotare intorno all’innesto perché pensavo fosse incollato (non lo era e ruotava tranquillamente) ma di sfilarsi proprio niente… Ho provato per una mezz’ora, poi come la pazienza è finita ed il dolore alle dita ha preso il sopravvento non ci ho visto più ed ho usato la pinza per tirare…. Risultato?  a tagliando finito vado ad accendere la moto che parte subito, ma vedo una bella perdita di benzina dall’innesto del tubo… Ok, me ne vado nell’orto faccio una scorpacciata di mandarini, recupero la pazienza e torno a vedere il danno. Mi accorgo che nel momento in cui ho usato la pinza ho tagliato il tubo proprio a filo dell’innesto al serbatoio… va bene, anche qui taglio la parte rovinata e cerco di infilarlo solo che risultava corto, per entrare entrava, ma era troppo tirato. Due possibili soluzioni: mettere tutto il tubo nuovo, ma bisognava smontare di nuovo il serbatoio e soprattutto il box filtro aria (cosa che onestamente non me la sono sentita perché sicuramente rimettere gli attacchi in gomma sui carburatori non è per me cosa facile, oltretutto i gommini saranno belli ed ingottiti) allora visto che in fondo il tubo benzina non è a pressione sono andato di giunzione…. Sono andato dal negozio di ricambi agricoli vicino casa ed ho preso mezzo metro di tubo per carburante da aggiungere all'esistente che ho tagliato alla misura giusta. Per collegarlo a quello nuovo ho usato un doppio maschio che vedete in foto (li il nuovo tubo era già inserito). Ok ok arrivo alla domanda, ma voi il tubo benzina come lo sfilate dall’attacco del rubinetto?

 

1) più che l'avviamento il tubo depressione forato da problemi di minimo per cui non credo sia quello il problema.
2)La pinza pinzetta piccola meglio se a becchi curvi) va bene ma non la devi usare sul tubo ma tra il tubo e il rubinetto facendo leva. In mancanza della pinzetta un bel cacciavitone.
Riguardo al tubo che hai messo io odio i tubi con telatura esterna e mai lo userei (ognuno ha le sue fisse) metterei uno con telatura interna come gli originali.

Buongiorno Paolo, grazie per la risposta.
Non ne sono certo al 100% però mi pare di ricordare che il suo tubo (a meno che prima di me qualcuno l'abbia sostituito) è interamente in gomma senza tela, appena posso controllo la parte che mi è avanzata. 
 p.s. metto una noticina per la pinza a becchi curvi nel mio diario dove annoto tulla la manutenzione che faccio
Grazie ancora 

I tubi Honda sono un altro pianeta, alcuni non hanno telatura interna ma materiali di qualità strepitosa che non trovi in commercio.
In commercio trovi quelli come il tuo o quelli con la telatura tra uno strato e l'altro di gomma qui lo vedi bene è l'anello chiaro che vedi.
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Pensavo di essere l'unico ad avere problemi durante il tagliando, ma vedo che sono in buona compagnia. Dunque anch'io venerdì mi sono cimentato a fare il tagliando, cambio olio e filtro, dico è una stupidata in un ora o al massimo un ora e mezzo me la sbrigo. Purtroppo non è stato così. Smontato il para motore vado a svitare il bullone per far uscire l'olio, non viene. Strano è sempre venuto bene, ma questa volta no. Tra moccoli e madonne si è allentato. Un po' sollevato prendo la nuovissima chiave a nastro quella con la catena per togliere il filtro ma niente non si aggancia la catena, come tiro per allentare il filtro si sgancia facendomi picchiare la mano a destra e a manca. Anche li imprecazioni varie e alla fine l'ho dovuto togliere con il classico cacciavite. Comunque penso che il difficile sia finito così rimonto tutto metto  l'olio e come dice la bibbia accendo la moto per farla scaldare un po' e sorpresa un forte ticchettio proveniente dal motore. Altre imprecazioni perché c'è bisogno di smontare mezza ( anche 3/4) moto per regolare le valvole, ma ho lasciato perdere perché si era fatto tardi. Dopo essermi messo d'accordo con mio genero oggi sono andato a smontarla e sabato si guarderà di regolare le valvole. Nonostante abbia anche oggi salutato un po' di santi sono riuscito a smontarla, ma la mia preoccupazione è rimontarla.        
Saluti Loris TA 600/99 nera

Per il filtro Ta le chiavi a catena non vanno bene, serve quella a nastro.
Per la vite di scarico, sempre se hai fatto tu il cambio olio, probabilmente l'hai serrata troppo, a me capita sempre con i tagliandi (obbligatori) fatti dalle officine,quando torno a casa allento sempre vite scarico olio e filtro olio perché poi al successivo (se lo devo fare io) so che sarà un problema svitarle.
Per le valvole armati di tanta pazienza e se riesci segna bene la regolazione iniziale facendo piccoli aggiustamenti.
Ricordati che i punti di regolazione sono ogni due giri motore, se non riesci a svitare il dado centrale sul carter sinistro (di alluminio si rovina spesso senza svitarsi) non stare a impazzire, leva due candele e fai ruotare il motore muovendo la ruota mettendo in marcia.
Buon lavoro!!!

Rosario, beato te che hai l'orto con in mandarini pronto alla bisogna in caso di problemi. In genere chi fa lavori con problemi sulla moto deve rimanere in garage a bestemmiare 
Comunque avresti potuto rimontare una parte per volta per capire qual'era la causa dei problemi all'avviamento. Avendo rimontato tre parti è difficile capire quale fosse quella scatenante, o quali fossero.

Questa mattina insieme con mio genero abbiamo regolato le valvole. Premetto che ero molto teso perché non ero molto sicuro di potercela fare. Comunque dopo una notte un po' tesa per il pensiero siamo andati e sorpresa è andato tutto bene, i due tappi sul carter di sinistra sono venuti subito senza neanche sforzare più di tanto, trovato al secondo tentativo il punto giusto per regolare le valvole e messe al punto giusto le stesse. Abbiamo trovato sballate solo le valvole di aspirazione del cilindro posteriore le altre andavano benissimo. C'è stato un certo ammattimento per rimontare il coperchio delle valvole aspirazione del cilindro anteriore ma comunque in un ora e mezza  abbiamo finito il lavoro, poi ci siamo messi a rimontare tutti pezzi della moto e a mezzogiorno la moto era pronta per i nuovi giri. Posso dire di essere soddisfatto.
Ciao Loris 600/99 nera  

rieccomi qui... sono passati due mesi dal tagliandone e mi tocca rimettere mano...
Mi sono accorto che dal tubo che collega il circuito di raffreddamento tra i due cilindri c'è una leggerissima perdita di liquido refrigerante (qualche goccia...).
Ho già ordinato gli o-ring originali dal sito honda ricambi, ho letto la sezione tecnica del sito e guardato un po' di video.
Qualche anima pia ha qualche raccomandazione iaggiuntiva?

p.s.
avessi saputo, li avrei cambiati durante il tagliando visto che avevo sostituito il liquido refrigerante...

Vi ringrazio.

Quel tubetto é in una posizione infame, secondo me ti conviene prima pulire molto, molto bene la zona con un pennello, benzina o altro pulitore e aria compressa levando le clip e poi spruzzarci un buon lubrificante (tipo wd40 o olio al silicone) e fare il lavoro a motore tiepido che ammorbidisce la gomma.Dai video comunque non sembra difficile.
Se non ricordo male qualcuno aveva anche costruito una pinza con sue semicerchi che entravano esattamente negli spacchi delle clip ma credo sia una cosa adatta solo se é tutto "inchiodato".

Ciao Rosario,
anche la mia Transalpona ha la perdita dal tubetto tra i cilindri.
Ho provato diverse volte a risolverla, prima pulendo ed ingrassando gli OR vecchi e poi sostituendoli con OR nuovi e poi pulendo ed ingrassando gli OR nuovi...

Non sono mai riuscito a risolvere definitivamente la perdita. Dopo ogni pulizia o sostituzione degli OR la perdita inizialmente diminuisce e poi piano piano riaumenta (soprattutto in inverno quando il freddo evidentemente irrigidisce la gomma)
Dunque per ora mi sono arreso e tengo un fazzoletto di carta sotto il tubetto che ogni tanto sostituisco 

Il lavoro di per se sarebbe molto semplice, se non fosse in una posizione veramente antipatica e se hai le mani grandi la complicazione aumenta...
Uniche raccomandazioni che ti direi sono di stare attento a muovere il tubetto bello dritto quando lo fai traslare avanti ed indietro per arrivare agli OR e di armarti di tanta tanta pazienza
 

paolo ha scritto:

Quel tubetto é in una posizione infame, secondo me ti conviene prima pulire molto, molto bene la zona con un pennello, benzina o altro pulitore e aria compressa levando le clip e poi spruzzarci un buon lubrificante (tipo wd40 o olio al silicone) e fare il lavoro a motore tiepido che ammorbidisce la gomma.Dai video comunque non sembra difficile.
Se non ricordo male qualcuno aveva anche costruito una pinza con sue semicerchi che entravano esattamente negli spacchi delle clip ma credo sia una cosa adatta solo se é tutto "inchiodao".

Grazie Paolo, metteròin pratica il tutto.
 

Filzi ha scritto:

Ciao Rosario,
anche la mia Transalpona ha la perdita dal tubetto tra i cilindri.
Ho provato diverse volte a risolverla, prima pulendo ed ingrassando gli OR vecchi e poi sostituendoli con OR nuovi e poi pulendo ed ingrassando gli OR nuovi...

Non sono mai riuscito a risolvere definitivamente la perdita. Dopo ogni pulizia o sostituzione degli OR la perdita inizialmente diminuisce e poi piano piano riaumenta (soprattutto in inverno quando il freddo evidentemente irrigidisce la gomma)
Dunque per ora mi sono arreso e tengo un fazzoletto di carta sotto il tubetto che ogni tanto sostituisco 

Il lavoro di per se sarebbe molto semplice, se non fosse in una posizione veramente antipatica e se hai le mani grandi la complicazione aumenta...
Uniche raccomandazioni che ti direi sono di stare attento a muovere il tubetto bello dritto quando lo fai traslare avanti ed indietro per arrivare agli OR e di armarti di tanta tanta pazienza



Grazie per le dritte FILZI,  spero di non arrivare anch'io al fazzoletto o all'assorbente 

 

Probabile ci sia dello sporco o dell'ossido sul punto di appoggio degli or sul cilindro e li é praticamente impossibile andare a pulirlo.
Una buona precauzione é tenere cambiato il liquido ogni 3-4 anni perché col tempo, soprattutto quello originale usato da honda sui 600 e forse anche sui 650, perde le proprietà antiossidanti e si possono degradare alcune parti in metallo (esempio più concreto le giranti delle pompe sui primi 600) e dare problemi di questo genere.
Usate sempre i nuovi liquidi rossi molto più adatti ai motori in alluminio (dopo aver fatto un paio di risciacqui al circuito se prima conteneva quelli azzurri).

Arrivati, in pratica ho speso più di spedizione che di pezzi... .

Oggi pomeriggio dopo il lavoro provo a cambiarli, ma prima devo costruire i due uncini per togliere i vecchi o-ring e mettere i nuovi.
Speriamo bene 🤞 

Eccomi qui, oring nuovi montati. Non è stato per niente complicato, fatto tutto da solo (avevo allertato mia figlia facendole vedere i filmati su YouTube... ) ma non c'è stato bisogno di aiuto. Con un braccio da un e l'altro dall' altro lato ce l' ho fatta. I vecchi oring erano proprio ingottiti e duri. Routavano liberamente sul tubetto metallico. Dal paragone con i nuovi si vedono che sono più schiacciati

Ecco altre foto 

In pratica ci vuole più a smontare serbatoio e svuotare il circuito che a cambiare gli oring.
p.s. attrezzi necessari autocostruiti... .

Ora controllo il filtro aria secondario di cui proprio non se sapevo l' esistenza.... 

Questo è tutto quello che ho trovato....
Spugna disintegrata...

Filtro ricostruito usando un pezzo avanzato dal filtro aira di uno scooter (santa Bibbia...)
Rimontato quasi tutto, mi manca di fissare bene le carene ed il paramotore, l'ho messa in moto e lasciata al minimo fino all'intervento della ventola.
Come ho già scritto, il cambio degli o-ring in se e per se è abbastanza semplice (grazie a voi e a youtube) ovviamente se ci si cimenta senza documentarsi credo che ci sia il rischio di caricarla su un furgone per portarla da un meccanico....
Il 90% del lavoro è: smontare/montare paramotore (nel mio caso per agevolare il recupero del liquido radiatore dato che l'avevo cambiato a fine febbraio), carene, serbatoio e scaricare/ricaricare il liquido.

Grazie a tutti per il supporto.