far frenare il 600 monodisco: mission impossible?...

quando ho preso la mia TA del '91, aveva su pastiglie Nissin originali, e frenava secondo me abbastanza decentemente. niente di che, ma frenava. poi un giorno mi sono trovato a fare una staccatona da 120 a 30, grazie ad un automobilista ed alla sua manovra del menga.

e lì ho deciso che no, non andava bene. io guido sempre con due dita su freno e frizione, retaggio dell'enduro dove come niente ti trovi davanti chissà quale ostacolo, e quindi pretendo di avere una frenata potente usando indice e medio, che le altre dita servono a fare effetto morsa sul manubrio.

quindi mi sono messo a controllare tutto, ho revisionato la pinza e cambiato l'olio con un buon DOT4, ma niente da fare. allora ho messo su un tubo in treccia, ottenendo solo di rendere il comando alla leva duro come un sasso. e nessun miglioramento alla frenata.

ho però un amico, che ha una '93 identica alla mia, che ha la leva morbida e frena una madonna. urca... e mò?

un'attenta analisi comparata delle due moto ha rivelato una pompa diversa. la mia ha il pistoncino da 12,7 (mezzo pollice) mentre la sua ha il pistoncino da 11 mm, esattamente come le XR600. ho controllato sui manuali di officina, ed in effetti le pompe dal 93 al 96 hanno il pistoncino più piccolo.



ecco una tipica pompa originale del TA dall'87 al '92, con pistoncino da 12,7 mm. si vede bene sotto al serbatoio la scritta "1/2" che sta appunto per mezzo pollice



e questa invece una altrettanto classica pompa freno XR600 '90, con pistoncino da 11 mm, anche qui si vede bene la scritta "11"

ne avevo una pronta, sottomano, quindi ho sperimentato la sostituzione. mi è cambiato il mondo. la frenata è ora molto più modulabile e lo sforzo alla leva assolutamente diminuito, mentre la corsa della leva non è diventata molto più lunga.

certo, il tubo in treccia aiuta molto, e dopo aver provato Braking e altre marche, confermo che le migliori pastiglie sono le Nissin originali.

qualcuno ha già fatto anche lui una modifica del genere? oppure sono arrivato ultimo?

alla mia moto ho montato una pompa freno XR600 dell'89, nella foto di seguito si riconosce dalla presenza dello spurgo in prossimità della vaschetta, un utile vezzo che Honda ha poi eliminato dal '90 in poi. per inciso, i paramani originali si montano senza problemi, così come lo specchio

mi trovo bene ma non benissimo, in effetti la corsa alla leva è lunghetta e devo tenere il registro col gioco minimo consentito per frenare bene. l'olio lo cambio a ogni primavera, fare lo spurgo a circuito pieno è roba di 10 minuti e così è sempre fresco.

non ho mai avuto problemi di fading, in effetti, ma la mia guida è tranquilla con questa moto, e su strada freno poco. mi sfogo col 250 fuoristrada: meno rischi, meno scemi a giro e gli alberi stanno fermi. questa primavera proverò l'olio DOT 5.1, vediamo se cambia qualcosa, l'idea è buona, grazie.

la cosa strana è perché Honda abbia montato inizialmente (dall'87 al 92) una pompa con pistoncino 12,7 mm, che frena solo con la mano di Hulk. per poi cambiare dal '93 al '96 ad una pompa col pistoncino da 11, tutto un altro pianeta. e quindi tornare alla pompa da 12,7 col doppio disco (che però ci sta, visti i 4 pistoncini).

io ho lungamente cercato una pompa "93-96" ma senza risultato, e quindi alla fine, visto che l'avevo in garage, ho montato quella XR che è molto simile. potrebbe in effetti cambiare il rapporto di leva sul fulcro, e quindi la corsa del pistoncino, ma questi dati non si trovano sui manuali e quindi si deve per forza fare una comparazione visiva coi pezzi in mano.

quando feci la modifica mi ero però fatto due conti sui rapporti di torchio idraulico tra l'impianto XR e quello Transalp, il risultato era molto simile e quindi mi sentivo tranquillo.

hai ragione Paolo, ma tutto il gruppo pompa/pinza è cambiato nel 93, con pompa da 11 e pinza con pistoncini da 27. probabilmente è questo il motivo della mia corsa un pò lunga alla leva, che invece il mio amico non ha.

la pinza delle prime serie è diversa solo esteticamente, i pistoncini sono da 30 dall'87 fino al '92, così come i diametri dei pompanti della pompa al manubrio, tutti da 12,7.

il problema, appunto, è capire dalle foto di subito.it se un impianto è pre o post '93. io me la comprerei volentieri una pinza... a trovarla giusta...

questa cosa delle pinze coi pistoncini diversi mi era rimasta sempre un pò fumosa.

ho il manuale Honda delle prime serie '87 (quello "grosso") che riporta pompa da 12,7 e pistoncini pinza da 30. poi ho il manuale "supplemento" del 93 (quello piccolo, con solo le pagine delle modifiche) nel quale, altrettanto chiaramente, viene riportata la pompa da 11 e la pinza con i pistoncini da 27.

parliamo sempre della pinza con le pastiglie coi due perni, quella con la scritta NISSIN piccola. ecco perché dicevo della difficoltà di capire da una foto che pinza fosse.

ho poi però controllato nei vari siti web di ricambi, e pompa e pinza (e relativi pistoncini) hanno sempre gli stessi codici. io con la mia 91 ho la pompa marcata "1/2" ossia 12,7 mentre il mio socio con la sua 93 ha la pompa marcata "11", ed ha in più lo sporgo sull'attacco del tubo, che io invece non ho.

errore del manuale supplementare per la XL600V (R)? oppure una delle nostre due moto non aveva la pompa originale?

questo è stato il motivo della sostituzione della pompa con quella XR da 11 mm, e visto che la moto globalmente frena meglio (a parte la corsa un pò lunga alla leva) me la sono tenuta. se hai altre info, ti sarei grato se mi aiutassi a capire meglio 'sta storia...

... attendo trepidante...

Ciao a tutti. Anche io ho una monodisco del 91, riporto la mia esperienza sperando possa essere di utilità. Anche la mia moto aveva una frenata molto carente. Il primo tentativo di migliorarla è stato di mettere il tubo in treccia, ottenendo risultati trascurabili. Leva dura e senza modulabilita. Ho in seguito montato pastiglie sinterizzate EBC, ed ho avuto un piccolo miglioramento. Mi sono poi deciso a revisionare la pompa, e finalmente la moto frena decentemente e la frenata è finalmente modulabile. Nulla a che vedere con una moto moderna, però rispetto a prima da un voto 4 sono passato a un 6

Per far frenare meglio il mio transalp del 92 sarebbe utile montare una pinza del 96 con pistoncini da 27?
Il rapporto sarebbe (27/2)²*3.14*2 / (12,7/2) ²*3.14 =1145/126 = 9
O meglio montare tutto l'impianto(pompa 11 e pistoncini da 27)del 96?
L'adattatore pinza freno per montare il disco della NTV c'è qualcuno che lo fa?
Grazie
Ciao Diego

Ho già i tubi in treccia, pastiglie sinterizzate EBC, molle Hyperpro con olio 20. Monterò la pompa di una 96,come mi consigli, ed eventualmente anche la pinza.
Adattatori per il disco della Revere non se ne trovano?
Ciao Diego

Ok, allora metto la moto di traverso davanti al portone del fabbro (con il fabbro dentro in officina) e lo minaccio con la leva del freno e il disco da 320 in mano!!!
Di solito collabora....

Ciao a tutti, tanto per aggiungere qualcosa a questa discussione. Se guardate le pastiglie della pinza del 91-93 vedrete che quelle della versione successiva hanno una superficie leggermente superiore, penso circa un 7/ 8% ( calcolato ad minchiam). Ricordo che c'è una azienda tedesca che produceva questo distanziale per disco maggiorato. ( spesa 120/150 euro). Inoltre ho sentito dire che è possibile montare la pinza a tre pistoncini che era montata su alcune versioni dell Honda Sh 150/300 con frenata integrale.L'interasse dei fori della forcella è identico ( se qualcuno avesse la possibilità di verificarlo, gli sarei grato). logicamente bisogna modificare la pinza affinche i 3 pistoncini funzionino tutti e 3 insieme ( per chi non lo sapesse il pistoncino centrale è abbinato alla pinza posteriore e viene azionato dalla leva del freno posteriore). Le pastiglie del Sh hanno una superficie di attrito molto piu' ampia, se non ricordo male il disco è simile per dimensioni a quello della TA monodisco. E se ci pensate bene lo Sh 300 come peso e prestazioni non è poi cosi' lontano dalla TA.

Ho messo la moto di traverso davanti al fabbro, ma lui era già in ferie...
Quindi mi sono letto meglio il messaggio di Max58 ed ho sfoderato il mio miglior tedesco alla ricerca del sito che vende l'adattatore (non so il tedesco ma Google aiuta molto), trovato, contattati (molto gentili), fatto bonifico da 243€, in 3 giorni sono arrivati adattatore e disco da 320.
Montato tutto senza problemi.
Ho cambiato anche le pastiglie, prima erano montate delle Brembo rosse, che non mi sono piaciute molto, ed hanno anche consumato molto il disco. Ora ho montato delle Nissin.
Ho fatto solo 300 km, ma finalmente adesso frena!!!
Il sito è he-motorradtechnik.de

Grazie come sempre per i preziosi consigli
Diego

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